Trigger problem, help

[Goldobov]

Hello, the link became the owner, the Subaru motor, I'm sorry I am writing through the translator, on the trigger 36 2 2 2, the motor was on the shafts, the link was set and started, it worked well, after I changed the motor head to the standard one, the trigger error problems started, and I can not start engine, rpm at startup jump with different values from 0 to 15000 thousand, please help, I attach a photo of the oscillograph!

[Adamw]

The problem is the crank sensor signal, you have barely 0.2V for some teeth.  

Usually subarus have much better voltage than this, usually more like ~0.8V.  

My first suggestion would be to lower the trigger 1 arming threshold to match my example below.  If this doesnt help then you need to search for the cause of the low voltage.  Most likely something mechanical such as the sensor air-gap is too large.  Or it could be a missing ground connection or other wiring issue.

[Goldobov]

Thank you very much for your help, tomorrow I will check, I tried many methods, All wiring is checked for leaks and short circuits, the gap between the sensors is 0.75 mm in factory tolerance, tomorrow I will try and write down the trigger log and errors if any!

[Goldobov]

15 hours ago, Adamw said:

The problem is the crank sensor signal, you have barely 0.2V for some teeth.  

Usually subarus have much better voltage than this, usually more like ~0.8V.  

My first suggestion would be to lower the trigger 1 arming threshold to match my example below.  If this doesnt help then you need to search for the cause of the low voltage.  Most likely something mechanical such as the sensor air-gap is too large.  Or it could be a missing ground connection or other wiring issue.

I managed to achieve such values, but there is still no launch, when grasping, the revolutions jump in different values, I add a log

[Adamw]

Can you attach the map and a short log of a start attempt.

[Goldobov]

1 hour ago, Adamw said:

Можете ли вы приложить карту и краткий протокол попытки запуска.

I don't have an exact translation of your words, you can take a photo of what you need to show

[Adamw]

*.pclr file (map).

*.llg file (datalog).

I would like a datalog recording of an attempted engine start.  To start the logger press F8, to stop the logger press F8.  To save the log go to >Logging>Save Log File As.

To get the map file, go to >File>Save as.

[Goldobov]

17 hours ago, Adamw said:

*.pclr file (map).

*.llg file (datalog).

I would like a datalog recording of an attempted engine start.  To start the logger press F8, to stop the logger press F8.  To save the log go to >Logging>Save Log File As.

To get the map file, go to >File>Save as.

Hi, the log was recorded on the scrolling of the starter, today I tried to reflash and created a file from scratch, it did not help, I will drop the log and firmware later

[Goldobov]

45 minutes ago, Goldoboc said:

Привет, лог записался на прокрутку стартера, сегодня попробовал перепрошить и создал файл с нуля, не помогло, лог и прошивку скину позже

 

rpm high.llg subaru.pclr

[Adamw]

Ok, the log shows it is still not happy with the trigger waveform. 

Your map that you attache above shows you havent adjusted the trigger 1 arming threshold like I suggested earlier.  Please do this and try again.

 

If the arming threshold doesnt help, please do another trigger scope while cranking, but "save as log", I dont want just a screen shot.  Attach the .llg file from the trigger scope here.

[Goldobov]

17 minutes ago, Adamw said:

Ok, the log shows it is still not happy with the trigger waveform. 

Your map that you attache above shows you havent adjusted the trigger 1 arming threshold like I suggested earlier.  Please do this and try again.

 

If the arming threshold doesnt help, please do another trigger scope while cranking, but "save as log", I dont want just a screen shot.  Attach the .llg file from the trigger scope here.

ok Adam

if it helps today log. I'll try your settings tomorrow

Trigger Scope Log 2021-02-16 7;35;23 pm.llg

[Goldobov]

This logic is from above without candles, there are no problems with the trigger, how I connect the coils, and there is a spark, problems begin, tomorrow I will try your settings, and I will write down what happened and fix it! Apparently we have different poles, we have night now, I have to stay awake and wait for your answer, I hope we will find a solution to my problem!

[Rustam]

Как бы обьяснить по русски. Адам пытается сказать, что по каким то причинам у вас слишком низкий уровень сигнала на тригере. В связи с этим он предлагает снизить значения в таблице тригера до минимальных значений, в диапазоне, который примерно соответсвует оборотам запуска и холостого хода. Для того, что бы Линк смог распознать ваш низкий уровень сигнала как запуск, и возможно как то попробовал запуститься.

Так же он просит скинуть ему журнал логера. Выше в сообщении вы пишите, что предлагаете ему взглянуть на журнал (я его не скачивал и не смотрел), но добавляете в сообщении ниже, что это запись "без свечей". Я конечно не уверен, что вы имели ввиду, и возможно это так, но толк от журнала с отключенным фактически зажиганием ровен нулю. Запишите ему полноценный журнал, что бы у него появилась возможность разобраться в вашем вопросе.

 

[Goldobov]

7 minutes ago, Rustam said:

Как бы обьяснить по русски. Адам пытается сказать, что по каким то причинам у вас слишком низкий уровень сигнала на тригере. В связи с этим он предлагает снизить значения в таблице настройки тригера до минимальных значений, в диапазоне, который примерно соответсвует оборотам запуска и холостого хода. Для того, что бы Линк смог распознать ваш по каким то причинам низкий уровень сигнала как запуск, и возможно хоть как то попытался запуститься.

Так же он просит скинуть ему журнал логера. Выше в сообщении вы пишите, что предлагаете ему взглянуть на журнал (я его не скачивал и не смотрел), но добавляете в сообщении ниже, что это запись "без свечей". Я конечно не уверен, то ли вы имели в виду, и возможно это ошибка переводчика, но если это так, то толку от журнала с отключенным фактически зажиганием ровно нулю. Запишите ему полноценный журнал, что бы у него появилась возможность попробовать разобраться в вашем вопросе.

 

Rustam, thanks for the post, I understood everything, I wrote down the logs as requested by Adam, set its values as in the photo for the trigger, the engine started and worked, after restarting it stopped starting and went the same errors, I started to change the trigger values, and in what then the moment of the error ceased to be, I dried the candles and started the engine at the standard default settings, I don't know why this is happening, there are both trigger logs, Adam's settings and standard ones, I can later drop it, but I ran out of loading!

[Adamw]

Also I noticed in the last trigger scope there appears to be some wiring problem.  We can see a small reflection of trigger 1 signal on top of the trigger 2 signal.  This suggests to me there is maybe a ground wire broken or missing.  Did you change any wiring when you changed the cylinder heads? 

[Goldobov]

4 minutes ago, Adamw said:

Также я заметил, что в последней области триггера возникла проблема с проводкой. Мы можем видеть небольшое отражение сигнала триггера 1 поверх сигнала триггера 2. Это наводит на мысль, что провод заземления оборван или отсутствует. Вы меняли проводку, когда меняли головки блока цилиндров? 

Adam, yes, I saw this tip too, no, I did not touch the wiring, but I checked all the screens and wires, they are intact, it is interesting that after starting this novodka disappears, I will say more when you remove the connector from the camshaft sensor, then an identical signal goes to trigger 2!

[Rustam]

Если у вас есть доступ к стороннему осцилографу (например Посталовского, или любой другой), то вам надо попробовать подключиться им к датчикам тригеров и записать форму и уровень сигналов, для того, что бы знать в чем проблема, сузить поиск. Если форма сигнала будет такая же как и в логере Линка, то вероятней всего у вас проблема с самой системой в автомобиле. Датчик, проводка, зазор, и т.д. 

Я пытаюсь сказать, что для начала надо исключить возможную проблему с самим компом. Если с ним все ок, то тогда дело останется за малым)

[Goldobov]

4 minutes ago, Rustam said:

Если у вас есть доступ к стороннему осцилографу (например Посталовского, или любой другой), то вам надо попробовать подключиться им к датчикам тригеров и записать форму и уровень сигналов, для того, что бы знать в чем проблема, сузить поиск. Если форма сигнала будет такая же как и в логере Линка, то вероятней всего у вас проблема с самой системой в автомобиле. Датчик, проводка, зазор, и т.д. 

Я пытаюсь сказать, что для начала надо исключить возможную проблему с самим компом. Если с ним все ок, то тогда дело останется за малым)

I understood you Rustam, yes I have an oscilloscope, and he sees the same thing, but after starting the signal changes and there is almost no pickup, I can attach a photo, the problem with the connection does not load the log

[Rustam]

Есть ли отличия в сигнале, если снять измерения на самом датчике и на пинах Линка?

После запуска.

[Goldobov]

4 minutes ago, Rustam said:

Есть ли отличия в сигнале, если снять измерения на самом датчике и на пинах Линка?

If we compare the same, I went further and put a separate screen in the air of trigger 1, with all the masses of the screen and the ground of the sensor, nothing much has changed

https://drive.google.com/file/d/1pC6Q0-S1LVyg19pW8denvLvSbrBPeACW/view?usp=sharing

log Adam trigger settings

default trigger setting log 

https://drive.google.com/file/d/15vy019BQOErZPU-4OxXqUnt8EDqP33P0/view?usp=sharing

[Goldobov]

Strange things happen, as I described above, first I started the engine at Adam's settings, the second time I started running errors, then I put a new screen in the canopy, and stayed at Adam's settings, there is no start, then I started changing the trigger values, showing errors, and at some point it stopped and I feel that he wants to start, there are no gaps, I dried the candles and set the default settings and it started, and while it is working on the standard settings I don’t know what’s the matter, why so, after that I found it 10 times did not have! Perhaps there is a problem

The second log is already from a separate screen by air!

22 minutes ago, Rustam said:

Есть ли отличия в сигнале, если снять измерения на самом датчике и на пинах Линка?

После запуска.

Рустам в с какой страны? 

The sensors are tested for resistance and clearances, I even put others, which is so embarrassing that Subaru has 2 triggers in one sheld!

[Rustam]

Можете написать какой именно двигатель у вас, какая машина, и какие конкретно головки поставили?

И может вопрос прозвучит глупо, но масса на двигателе в норме? Не пробовали ее продублировать?

[Goldobov]

26 minutes ago, Rustam said:

Можете написать какой именно двигатель у вас, какая машина, и какие конкретно головки поставили?

И может вопрос прозвучит глупо, но масса на двигателе в норме? Не пробовали ее продублировать?

I tried everything, added two masses to the engine, cleaned everything, the engine hedgehog 20 on forging, head stock, wiring stock

[Rustam]

Чудес не бывает. Хоть вы и пишите, что проверили все и все в порядке, тем не менее очевидно, что вы что то пропустили. Сложно сделать выводы опираясь на догадки. 

Ежей разных модификаций куча, головок стоковых тоже и т.д. Нет полной информации по машине. 

 

[Rustam]

Проводка, замыкание, побитая изоляция, окись/коррозия проводки, контакты погнуты/нет, состояние разъемов, расстояние между датчиком и тригером.

Ну и конечно сам датчик, пробовали ли вы использовать другой датчик? Новый он был, или тоже старый? И т.д. Посмотрите и проверьте все это еще раз.